Czy jest jakiś przepis regulujący kontrolę operatów w starostwie? Chodzi mi konkretnie o to czy operat może być przez kontrolującego oddawany do poprawy więcej niż raz? czy wszystkie usterki powinny zostać od razu wypisane w protokole kontroli, a po ich usunięciu nie dopisuje się już następnych?

Nie ma przepisu regulującego kontrolę operatów. Teoretycznie wszystkie usterki powinny być wypisane przy pierwszej kontroli, ale w praktyce zdarzają się przypadki, że kontrolujący wypisuje nowe usterki po poprawie operatu.

Mam takie pytanie do wszystkich. Otóż chodzi o osoby które mogą wykonywać kontrole operatów. Kto to może robić. Rozporządzenie mówi jednoznacznie że osoba która ma uprawnienia (tak czy nie?). To czemu u mnie robią to osoby które ich nie mają?
Pozdrawiam

Nigdzie w przepisach nie jest napisane, że osoba kontrolująca operaty musi mieć uprawnienia. 
 

Było kiedyś rozporządzenie że kontrolujący musiał posiadać zakres uprawnień odpowiedni do kontrolowanych prac. W obecnych przepisach uprawnienia muszą posiadać: Wojewódzki Inspektor Nadzoru Geodezyjnego, Geodeta Województwa, Geodeta Powiatowy i Geodeta Gminny. Kierownik Ośrodka dokumentacji Geodezyjnej nie musi posiadać uprawnień.

I myślę, że kluczowe jest to, że nie istnieje w sumie kontrola operatów. Protokół jest z weryfikacji, a nie kontroli.
Zniesiono kontrolujących z uprawnieniami bo po prostu brakowało pracowników w starostwach, którzy spełniali kryteria, a operaty przyjmować jakoś trzeba.

Kierownik Ośrodka Dokumentacji Geodezyjnej i Kartograficznej musi posiadać uprawnienia (zarówno 1 jak i 2). Zgodnie z rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 25 października 2021 r. w sprawie wynagradzania pracowników samorządowych, załącznik nr 3, pkt. D. „Stanowiska w urzędach i samorządowych jednostkach organizacyjnych” Kierownik Ośrodka Dokumentacji Geodezyjnej i Kartograficznej musi spełniać wymagania jak dla stanowiska geodety województwa.

Co do weryfikacji to może za każdym razem wykazać inną usterkę - jak będzie wredny(a). Nie na na to przepisów. 
Weryfikować może nawet i sprzątaczka - jeżeli zgodnie  organ prowadzący zasób na wniosek powiatowego powierzy jej dane czynności...
Sumując dochodzimy do sytuacji w której pracownik starostwa bez uprawnień wytyka nieraz błędy uprawnionemu często nie mając o tym pojęcia.
Geodezja to poezja.

ŁukaszJJ napisał:

Sumując dochodzimy do sytuacji w której pracownik starostwa bez uprawnień wytyka nieraz błędy uprawnionemu często nie mając o tym pojęcia.
 

To niech uprawniony nie robi błędów...
Zwłaszcza takich, które potrafi wyłapać sprzątaczka. Chyba, że Pani Sprzątaczka przesadzi z gorliwością - to wtedy 231 KK...

 

ŁukaszJJ napisał:

Co do weryfikacji to może za każdym razem wykazać inną usterkę - jak będzie wredny(a). Nie na na to przepisów. 
Weryfikować może nawet i sprzątaczka - jeżeli zgodnie  organ prowadzący zasób na wniosek powiatowego powierzy jej dane czynności...
Sumując dochodzimy do sytuacji w której pracownik starostwa bez uprawnień wytyka nieraz błędy uprawnionemu często nie mając o tym pojęcia.
Geodezja to poezja.

Pracownik weryfikacji musi podać naruszony przepis prawa. Weryfikator nie wymyśla tych błędów bez pojęcia. Jeśli tak mimo to zrobi to można się z nim nie zgodzić, jest prawna droga do tego.

O kurcze czyżby uderz w stół a nożyce się otworzą...? Czy wszyscy może macie weryfikacje z którymi się zgadzacie i po temacie. Nie mówimy tu o sytuacji w której geodeta robi błąd i poprawia - nie myli się ten co nie robi nic. Rozmawiamy o sytuacji różnych interpretacji, prawa powiatowego i innych patologiach. Ktoś tu wspominał o zastosowaniu innych przepisów - powodzenia z wikingiem, który najpierw musi wykazać pierdyliard uchybień po stronie wykonawcy, których waga urośnie do gigantyczych rozmiarów w stosunku do tego co nawet błędnie wskazał weryfikator. Niestety przepisy mamy takie że interpretacji jest tyle, ile głosów, stąd sytuacje które mamy. Przykład?
Waszym zdaniem punkt graniczny o niezmodyfikowanej współrzędnej ale zmodyfikowanych atrybutach gdzie trafi ? Zmodyfikowane, niezmodyfikowane? Jak pokażecie zmianę atrybutów?

Jako zmodyfikowane. Modyfikacja to nie tylko zmiana współrzędnych, ale też zmiana atrybutów tych punktów.

 

Rozumiem o czym mówisz. Wielokrotnie miałam protokół,gdzie weryfikator wytknął błąd, na który nie miał pomysłu podstawy prawnej i w kolumnie z podstawą zostawiał "cokolwiek". Albo może miał pomysł, ale nie wyszło mu kopiuj-wklej. Oczywiście wszędzie pracują tylko ludzie i zdarzają się różne pomyłki. Tylko jeszcze trzeba być otwartym na rozmowę bo powiatowa interpretacja prawa czasami jest dość mocno zróżnicowana, a każdy powiat zdaje się być przekonany o swojej nieomylności. Dodatkowo, gdy weryfikację przeprowadza osoba, która nie ma praktyki w terenie to niektóre uchybienia geodety wyolbrzymia, albo niemająca doświadczenia ogólnie sprawdza operaty na podstawie tego co powiedzą jej starsi koledzy i koleżanki w starostwie i niektóre uwagi daje na zapas. 
Najważniejsze to zawsze próbować się dogadać bo po co robić sobie dodatkową pracę z decyzjami, odwołaniami i tłumaczeniem. 
​​​​​​

Jakiś czas temu jeden z powiatów miał też pomysł, że zmodyfikowane to są tylko te, które mają zmienione atrybuty. Jeżeli były zmienione współrzędne to był nowy punkt z nowym numerem, a stary "wypadał".

No i widzicie sami.
To teraz się pytam jaki przepis mówi że jak nie zmieniam współrzędnych a tylko atrybutu to mają być zamienione ? Standardy mówią tylko o współrzędnych nie atrybutach.

Są powiaty gdzie idzie pogadać i wskazać swoje racje, a są gdzie jest prawo powiatowe i pani Krysia czy pan Zdzisiu od Xx lat tak robią i - u nas tak się robi.