admin@uprawnienia-geodezyjne.pl

michal baner 2021


Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło:
  • Strona:
  • 1
  • 2

TEMAT:

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/03 17:29 #20593

  • enji
  • enji Avatar Autor
  • Wylogowany
  • New Member
  • New Member
  • Posty: 6
  • Otrzymane podziękowania: 19
Poniżej zamieszczam opracowane przeze mnie pytania z 2022 r. Niektóre pytania na liście GUGIK się powieliły, dlatego je usunąłem, natomiast ich numer pozostał bez zmian. Myślę, że teraz będzie łatwiej zebrać wiedzę w jednym miejscu. Oczywiście zachęcam do samodzielnego opracowania pytań i posłużenie się moim plikiem jedynie aby porównać odpowiedzi. 
Proszę o uwagi i poprawki. 

 

Plik załącznika:

Nazwa pliku: PYTANIAOPI...ES2.docx
Wielkość pliku:98 KB
Załączniki:
Za tę wiadomość podziękował(a): *geometra*, Radzio, Mariusz, socik, ifka, hakuna, karol2394, Slavko0706, ana608, MalyWielki and 5 other people also said thanks.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez enji. Powód: Zła kategoria - Pytania opisowe 2022 - zakres 2

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/06 16:25 #20613

  • ifka
  • ifka Avatar
  • Wylogowany
  • New Member
  • New Member
  • Posty: 4
  • Otrzymane podziękowania: 1
Bardzo estetyczne, dzięki :-)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/14 12:32 #20647

  • Kacper1992
  • Kacper1992 Avatar
  • Wylogowany
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Posty: 22
  • Otrzymane podziękowania: 28
Hej, 
Dziękuje kolego za podzielenie się swoim opracowaniem i konfrontuje twoje przemyślenia z moimi i tak np. jak odpowiedziałbym inaczej na pytanie drugie, mimo, że podstawę prawną mamy bliźniaczą :D

Co do zasady organem reprezenutującym Skarb Państwa w sprawach gospodarowania nieruchomościami jest starosta. (ART11 UGON) Ty sugerujesz, że należy zawiadomić wody polskie/Lasy państwowe i dodatkowo starostę. Ja uważam inaczej. 

Moim zdaniem nie należy zawiadamiać dodatkowo przedstawiciela Skarbu Państwa, gdy to na podstawie art 212 Prawo wodne (wody Polskie /Miniester) i Art4 ustawy o lasach (Lasy Państwowe) wykonują prawa właścicielskie i nadzorują gospodarkę Skarbu Państwa. Skoro oni nimi gospodarują to na co tam starosta? 

Co myślą o tym inni? 

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/14 12:52 #20648

  • Kacper1992
  • Kacper1992 Avatar
  • Wylogowany
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Posty: 22
  • Otrzymane podziękowania: 28
Pytanie nr 4
Czy możliwy jest jednoczesny podział kilku nieruchomości będących we władaniu różnych podmiotów?

Jednym ze sposobów napisałeś że jest wywłaszczenie.

Hm Art .113.3 UGON Mówi, że wywłaszczeniem może być objęta cała nieruchomość albo jej część.  - No gryzie się to bardzo z pytaniem o podział kilku nieruchomości naraz. Wydaje mi się że postępowanie wywłaszczeniowe dotyczy tylko jednej nieruchomość. Decyzja wywłaszczeniowa wydawana jest oddzielenie na każdą nieruchomość, a nie jak przy ZRiD'zie jedna decyzja na wszystkie nieruchomości. I bym to wykreślił z tej odpowiedzi

Pytanie 5
Pytanie jest o szkic graniczny
w podziałach wykonuje się szkic przebiegu granic nieruchomośc podlegającej podziałowi - ale nie jest to szkic graniczny wykreślibym to

Zmieniłbym też te główne różnice. Przede wszystkim rozgraniczenie kończy się wydaną decyzją burmistrza /aktem ugody (mający moc ugody sądowej)/orzeczeniem sądu w ustaleniu, zgodnym oswiadczeniem stron/spokojny stan posiadania (nie ma żadnych decyzji)

Co myślicie? 

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez Kacper1992.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/14 20:22 #20649

  • Luckyluck
  • Luckyluck Avatar
  • Wylogowany
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Posty: 18
  • Otrzymane podziękowania: 4

Moim zdaniem nie należy zawiadamiać dodatkowo przedstawiciela Skarbu Państwa, gdy to na podstawie art 212 Prawo wodne (wody Polskie /Miniester) i Art4 ustawy o lasach (Lasy Państwowe) wykonują prawa właścicielskie i nadzorują gospodarkę Skarbu Państwa. Skoro oni nimi gospodarują to na co tam starosta? 

Myślę, że obaj nie doprecyzowaliście odpowiedzi. W pytaniu podane są dwa przypadki. Działka jest własnością Skarbu Państwa i w zarządzie Lasów LUB działka SP i w zarządzie Wód. I tutaj są dwie różne odpowiedzi. Lasy nie wykonują prawa własności, tylko gospodarują. Ustawa Lasy Art 32 "Lasy Państwowe jako państwowa jednostka organizacyjna nieposiadająca osobowości prawnej reprezentują Skarb Państwa w zakresie zarządzanego mienia". W Art 4 nic nie ma o prawa właścicielskich.
Kogo zawiadamiamy o ustaleniu granic?  EGiB Art 11 i 12: m.in. właścicieli i "jednostek organizacyjnych sprawujących zarząd albo trwały zarząd nieruchomościami". Czyli musimy zawiadomić właściciela - Skarb Państwa i i jednostkę organizacyjną - Lasy.
Inaczej jest z Wodami Polskimi.
Tutaj masz rację, Art 212 Prawo Wodne   "Prawa właścicielskie w stosunku do wód publicznych stanowiących własność Skarbu Państwa wykonują: 1) Wody Polskie".
Zatem w tym przypadku zawiadamiasz tylko Wody Polskie.
To pytanie ma 2 przypadki. 

Tak przynajmniej ja to rozumie
Za tę wiadomość podziękował(a): MamaKisia

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/14 20:48 #20650

  • Luckyluck
  • Luckyluck Avatar
  • Wylogowany
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Posty: 18
  • Otrzymane podziękowania: 4

Pytanie nr 4
Czy możliwy jest jednoczesny podział kilku nieruchomości będących we władaniu różnych podmiotów?

Jednym ze sposobów napisałeś że jest wywłaszczenie.

Hm Art .113.3 UGON Mówi, że wywłaszczeniem może być objęta cała nieruchomość albo jej część.  - No gryzie się to bardzo z pytaniem o podział kilku nieruchomości naraz. Wydaje mi się że postępowanie wywłaszczeniowe dotyczy tylko jednej nieruchomość. Decyzja wywłaszczeniowa wydawana jest oddzielenie na każdą nieruchomość, a nie jak przy ZRiD'zie jedna decyzja na wszystkie nieruchomości. I bym to wykreślił z tej odpowiedzi

Pytanie 5
Pytanie jest o szkic graniczny
w podziałach wykonuje się szkic przebiegu granic nieruchomośc podlegającej podziałowi - ale nie jest to szkic graniczny wykreślibym to

Zmieniłbym też te główne różnice. Przede wszystkim rozgraniczenie kończy się wydaną decyzją burmistrza /aktem ugody (mający moc ugody sądowej)/orzeczeniem sądu w ustaleniu, zgodnym oswiadczeniem stron/spokojny stan posiadania (nie ma żadnych decyzji)

Co myślicie? 
Osobiście miałem inne uwagi do odpowiedzi na to pytanie. Czy w ogóle wywłaszczenie może być podziałem? Chyba nie. Wywłaszczenie nie dzieli nieruchomości. Jeszcze zgłębiam wiedzę na ten temat :) ale według mnie wywłaszczenie nie ma nic wspólnego z podziałem. UoGN Art 112.2 Wywłaszczenie to pozbawienie lub ograniczenie prawa własności.  Ust.1 Wywłaszczenie może być przeprowadzone na nieruchomościach dla których wydana jest decyzja o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego. Ta decyzja, podkreślam, to co innego niż decyzja o zezwoleniu na realizację inwestycji czyli ZRiD. Gdzie w UGN jest napisane że decyzja o wywłaszczeniu zatwierdza podziały? Tak jak np przy ZRiDzie jest napisane. Nie ma tam nic o tym. (chyba że coś przeoczyłem i poprawcie mnie proszę). Decyzja o ustaleniu lokalizacji.... zatwierdza podziały, Np Np Ustawa zrid w zakresie sieci przesyłowych,  Świnoujscie,  transporcie kolejowym, tam są decyzje o ustaleniu lokalizacji..... i jest napisane że te decyzje zatwierdzają podziały. Wywlaszczenie robi się tam gdzie jest już ta decyzja. Zatem podziały są dokonywane nie przez wywłaszczenie tylko decyzją o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego. Wywłaszczeni to już tylko kwestia własności.  
Tak myślę.......

Co do pytania 5, masz rację. Na egzaminie nie ma czasu pisac za dużo więc po co pisać o przyjęciu granic skoro tam nie ma szkicu granicznego. I różnice o których wspominasz uważam że są najistotniejsze.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/14 21:12 #20651

  • Luckyluck
  • Luckyluck Avatar
  • Wylogowany
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Posty: 18
  • Otrzymane podziękowania: 4
W sprawie odpowiedzi na pytanie nr 21. 
Czy w postępowaniu rozgraniczeniowym prowadzonym w trybie administracyjnym może być wydana decyzja o rozgraniczeniu nieruchomości pomimo braku zgody (wyraźny sprzeciw złożony do protokołu granicznego) jednej ze stron?"
"Jeżeli nie ma wątpliwości co do granic, organ powinien wydać decyzję administracyjną o rozgraniczeniu nieruchomości mimo braku zgody stron (Art. 33.1 pgik). Niedopuszczalne byłoby ustalenie granic na podstawie zgodnego oświadczenia stron lub ugody granicznej w sytuacji, gdy istnieją wiarygodne dokumenty obrazujące przebieg granicy i położenie punktów granicznych."
Czy na pewno tak jest? Ja sobie inną odpowiedź przygotowałem. Ta konkluzja wydaje mi się mocno naciągana. Podany jest art 33.1 PGiK ale chyba nie bardzo.... To raczej własny wywód że jest "niedopuszczalne....". Wydaje mi się, że jak składamy wniosek o rozgraniczenie to Wójt sprawdza czy są przesłanki do rozgraniczenia. Jeśli np jest granica prawna to tak jak piszesz nie można zrobić rozgraniczenia i inaczej granicy ustalać. Skoro są takie wiarygodne dokumenty (ustalenie granic w trybie ewidencyjnym  gdzie np geodeta mógł nawet gdy strony się nie stawiły, sam ustalić granicę po płocie, według mnie nie jest opracowaniem które wyklucza rozgraniczenie) to nie ma tutaj  wszczęcia rozgraniczenia. Granicę należy wznowić i jak coś to do sądu sobie pójdą. Nie spotkałem się z sytuacją, że przy rozgraniczeniu geodeta twierdzi że dokumenty są super i granica ma być taka i koniec, ludzie się nie godzą, nie podpisują protokołu i właściwie to spór jest między geodetą a Stronami. Dokumentacja idzie do gminy i Wójt wydaje decyzję o rozgraniczeniu. Pewnie że mogą żądać przekazania sprawy sądowi, ale chyba tak to nie działa.... Jak są takie wiarygodne, mocne dokumenty to Wójt nie wszczyna rozgraniczenia.
Akurat rozgraniczeń dużo nie robiłem, a już na pewno nie takie przypadki więc może się mylę. 
Raczej proszę o podpowiedź i wyjaśnienie bo zrobił mi się metlik z odpowiedzią z tego opracowania, niż żebym tutaj upierał się przy swojej odpowiedzi.
 

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/14 21:48 #20652

  • direk86
  • direk86 Avatar
  • Wylogowany
  • New Member
  • New Member
  • Posty: 7
  • Otrzymane podziękowania: 9

Jak są takie wiarygodne, mocne dokumenty to Wójt nie wszczyna rozgraniczenia.
Akurat rozgraniczeń dużo nie robiłem, a już na pewno nie takie przypadki więc może się mylę. 
Raczej proszę o podpowiedź i wyjaśnienie bo zrobił mi się metlik z odpowiedzią z tego opracowania, niż żebym tutaj upierał się przy swojej odpowiedzi.

 

W pierwszej kolejności na podstawie zebranych dowodów --> nie ograniczamy tutaj tylko do materiałów z ośrodka, w terenie możesz znależć slady, ktoś może przynieść na rozgraniczenie dokumenty które w Twojej ocenie będą uznane za wiarygodne, więc jeżeli granice uda się ustalić wg. zebranych dowodów to nawet stojąc w opozycji do zgodnego oświadczenia stron tak właśnie powinien geodeta postąpić. Celem rozgraniczenia nie jest zażegnanie sporu, a ustalenie przebiegu granic nieruchomości (PGiK art.29.1)
Za tę wiadomość podziękował(a): Mona25

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez direk86.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/15 10:13 #20654

  • enji
  • enji Avatar Autor
  • Wylogowany
  • New Member
  • New Member
  • Posty: 6
  • Otrzymane podziękowania: 19
Dzięki za poruszenie tematu. To jedno z wielu pytań, nad którymi się mocno zastanawiałem. Myślę jednak, że jeśli dosłownie przeczytamy § 32. 1. z rozporządzenia w sprawie EGiB to wyczytamy tam, że zawiadamiamy właścicieli i:
b) jednostki organizacyjne sprawujące zarząd albo trwały zarząd nieruchomościami - w tym przypadku Lasy Państwowe
c) państwowe osoby prawne, którym Skarb Państwa powierzył w stosunku do jego nieruchomości wykonywanie prawa własności lub innych praw rzeczowych - w tym przypadku Wody Polskie, ponieważ są osobą prawną.
Ponadto myślę, że pytanie zadane jest tak, aby odpowiedź była jednoznaczna („działka Skarbu Państwa w zarządzie Państwowego Gospodarstwa Leśnego „Lasy Państwowe” – Nadleśnictwo X lub działka Skarbu Państwa w zarządzie Państwowego Gospodarstwa Wodnego „Wody Polskie” ) - to znaczy, że w pytaniu te dwa podmioty i sposób władania wrzucone są do jednego worka, a odpowiedzią na to pytanie ma być tak lub nie i podanie podstawy prawnej. 
Nie upieram się przy tej odpowiedzi. Może dobrze byłoby skonsultować z naczelnikami kilku ośrodków żeby potwierdzić.

 

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez enji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/15 14:34 #20657

  • Kacper1992
  • Kacper1992 Avatar
  • Wylogowany
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Posty: 22
  • Otrzymane podziękowania: 28
pytanie 14

Podajesz par. 46.1 ale istnieje rownież par 46.2, który mówi że już minął czas na takie ustalenie. Teraz można brzeg ustalić wyłącznie z art 220 Prawo wodne.
Z tego co się orientuje jest już klepnięty projekt nowego rozporzadzenia w sprawie Egib i tam będzie nowy paragraf 33a (o ile dobrze pamiętam), i tam będzie mowa o mozliwości ustalenia lini brzegu w sposób o jakim mowa w Prawie wodnym, ale pomijasz ministra i ten cały projekt ustalenia lini brzegu.

pytanie 15

Czy geodeta powinien zaprzestać dalszych czynności? W mojej ocenie powinien doprowadzić bazę Egib do zgodności, czyli doprowadzić do wartości punktów granicznych atrybutów SPD i ISD = 1  . To że odnalazł kamienie graniczne w terenie nie jest równoznaczne z tym że w bazie egib atrybuty te są prawidłowe. Nie spisuje protokołu ze wznowienia (bo niczego nie wznowił), a atrybuty powinien poprawić na podstawie czynności materialno technicznych o których mowa w par 40 Standartów

pytanie 16

Mój wniosek jest inny. "Treść ugody nie może wykraczać poza przedmiot związany z rozgraniczeniem", ale płot stojący na spornej granicy jest przedmiotem związanym z rozgraniczeniem. W mojej opinii takie oświadczenie może być treścią ugody. Można było by się próbować jakoś mądrze podeprzeć jeszcze artykułem 154 KC [Domniemywa się że mury i ploty znajdujące się na granicy służą do wspólnego użytku].

To jest właśnie to nasze prawo. Wszyscy czytamy jeden paragraf, a każdy rozumie go inaczej. Ważne żeby rozumieć go tak jak komisja :)

pytanie 17

Nie odpowiedziałeś na pytanie czy burmistrz może nałożyć w takim wypadku opłatę adiacencką. Odpowiedź kryje się w art 98a.7 UGON Do podziałów wykonywanych niezależnie od miejscowego panu zagospodarowania nie nalicza sie opłat adiacenckich.







 



 

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/15 15:27 #20658

  • biesiadek
  • biesiadek Avatar
  • Wylogowany
  • New Member
  • New Member
  • Posty: 4
  • Otrzymane podziękowania: 0
Ad pytania 16
Przy zawarciu ugody strony zgodnie oświadczają, że uważają spór za wygasły. Ustalone granice uznają za obowiązujące i nie zgłaszają zastrzeżen do ich przebiegu. I jeszcze jedno ugoda ma moc ugody sądowej. Pozdr

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/04/16 11:01 #20661

  • Kala
  • Kala Avatar
  • Wylogowany
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Posty: 22
  • Otrzymane podziękowania: 8
Pytanie o plot przy ugodzie w rozgraniczeniu pojawialo sie juz wielokrotnie na egzaminie, moze ktos kto juz zdawal moze odpowiedziec jaka jest prawidlowa odpowiedz akceptowana przez Komisję. Wszyscy powolujemy sie na ten sam paragfal ale interpretujemy go w inny sposob.  Moim zdaniem to nie moze byc trescia ugody, poniewaz tresc ugody nie moze wykraczac poza przedmiot zwiazany z rozgraniczeniem. Moim zdaniem przedmiotem rozgraniczenia jest granica a nie plot ale to tylko moja interpretacja. 
Jesli chodzi o zawiadamianie Wod Polskich i Lasow Panstwowych to moim zdaniem nalezy zawiadomic wszystkich: i Wody i Lasy i Staroste. We wszystkich Podgikach z ktorymi wspolpracowalam tak kazali zawiadamiac. I z przepisow moim zdaniem rowniez tak wynika.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/05/18 13:17 #20913

  • BAMBIT
  • BAMBIT Avatar
  • Wylogowany
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Posty: 32
  • Otrzymane podziękowania: 16
Moim zdaniem ma tu znaczenie jednak spójnik łączny "i" w § 32. 1. O czynnościach podjętych w celu ustalenia przebiegu granic działek ewidencyjnych wykonawca prac geodezyjnych zawiadamia podmioty, o których mowa w § 11 pkt 2 lit. a i § 12 pkt 1. Nie ma, że zawiadamiamy to albo to.
 

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/05/18 20:11 #20919

  • agnieszka
  • agnieszka Avatar
  • Wylogowany
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Posty: 17
  • Otrzymane podziękowania: 10
Moim zdaniem również nie może być to treścią ugody. Taki akt byłby dotknięty wadą pozorności, co powoduje jej nieważność. Przepis § 14 ust. 2 r. w sprawie rozgraniczenia stanowi, że treść ugody nie może wykraczać poza przedmiot związany z rozgraniczeniem, co potwierdza niedopuszczalność formułowania w takim akcie jakichkolwiek innych treści, niedotyczących rozgraniczenia nieruchomości.
Jeżeli chodzi o zawiadamianie stron (Lasy i wody), to:
Art. 32 Ustawy o lasach -> LP jako państwowa jednostka organizacyjna nieposiadająca osobowości prawnej reprezentuje Skarb Państwa w zakresie zarządzanego mienia
Art. 258 ust. 1 Prawo wodne -> Wody Polskie reprezentują Skarb Państwa oraz wykonują prawa właścicielskie Skarbu Państwa w stosunku do wód, o których mowa w art. 212 ust. 1 pkt 1, oraz do gruntów pokrytych śródlądowymi wodami płynącymi.
Mając na uwadze powyższe (moim zdaniem) zawiadomienie Skarbu Państwa jest zbędne.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Opracowane pytania opisowe 2022 - zakres 2 2023/05/20 09:33 #20924

  • MalyWielki
  • MalyWielki Avatar
  • Wylogowany
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Posty: 23
  • Otrzymane podziękowania: 12

Moim zdaniem również nie może być to treścią ugody. Taki akt byłby dotknięty wadą pozorności, co powoduje jej nieważność. Przepis § 14 ust. 2 r. w sprawie rozgraniczenia stanowi, że treść ugody nie może wykraczać poza przedmiot związany z rozgraniczeniem, co potwierdza niedopuszczalność formułowania w takim akcie jakichkolwiek innych treści, niedotyczących rozgraniczenia nieruchomości.
Jeżeli chodzi o zawiadamianie stron (Lasy i wody), to:
Art. 32 Ustawy o lasach -> LP jako państwowa jednostka organizacyjna nieposiadająca osobowości prawnej reprezentuje Skarb Państwa w zakresie zarządzanego mienia
Art. 258 ust. 1 Prawo wodne -> Wody Polskie reprezentują Skarb Państwa oraz wykonują prawa właścicielskie Skarbu Państwa w stosunku do wód, o których mowa w art. 212 ust. 1 pkt 1, oraz do gruntów pokrytych śródlądowymi wodami płynącymi.
Mając na uwadze powyższe (moim zdaniem) zawiadomienie Skarbu Państwa jest zbędne.
Skarb Państwa jest właścicielem w związku z czym należy zawiadomić właściciela jak i jednostki organizacyjne sprawujące zarząd lub trwały zarząd jak i państwowe jednostki organizacyjne nieposiadające osobowości prawnej wykonującej prawa właścicielskie.
Zawiadamiamy i SP i LP i WP
Za tę wiadomość podziękował(a): BAMBIT

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Strona:
  • 1
  • 2
Czas generowania strony: 0.070 s.